{"id":15449,"date":"2025-12-14T09:55:06","date_gmt":"2025-12-14T08:55:06","guid":{"rendered":"https:\/\/forogogoa.org\/?p=15449"},"modified":"2025-12-14T10:03:25","modified_gmt":"2025-12-14T09:03:25","slug":"la-vivienda-tiene-solucion-pero-necesitamos-audacia-y-cambiar-de-pantalla","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/la-vivienda-tiene-solucion-pero-necesitamos-audacia-y-cambiar-de-pantalla\/","title":{"rendered":"“La vivienda tiene soluci\u00f3n, pero necesitamos audacia y cambiar de pantalla”"},"content":{"rendered":"\n

Conversaciones en el FORO GOGOA<\/a><\/p>\n\n\n\n

Jos\u00e9 Manuel L\u00f3pez Rodrigo Director de gabinete de la ministra de Sanidad<\/p>\n\n\n\n

Jos\u00e9 Manuel L\u00f3pez Rodrigo, intervino en el Foro Gogoa, con la charla \u2018\u00bfTiene soluci\u00f3n el problema de la Vivienda?\u2019. Cree que es un momento decisivo para afrontarlo.<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Daniel Saralegi<\/p>\n\n\n\n

El ingeniero agr\u00f3nomo, ex-parlamentario de la Asamblea de Madrid y actual director del gabinete de la ministra de Sanidad, Jos\u00e9 Manuel L\u00f3pez Rodrigo<\/strong>, intervino en una conferencia en Pamplona, dentro de la programaci\u00f3n del Foro Gogoa<\/a>, titulada \u201c\u00bfTiene soluci\u00f3n el problema de la Vivienda?<\/em><\/strong>\u201d. En esta conferencia propuso una nueva manera de entender el problema de la vivienda. <\/p>\n\n\n\n

L\u00f3pez Rodrigo desgrana por qu\u00e9, pese al pesimismo generalizado, cree que estamos en un momento decisivo para transformar el ecosistema de la vivienda en el Estado.<\/p>\n\n\n\n

La primera pregunta es b\u00e1sica en todo este tema de la vivienda. \u00bfPor qu\u00e9 ese pesimismo generalizado al hablar de este tema? \u00bfSe puede abordar con otro \u00e1nimo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Cuando alguien propone hablar sobre vivienda, la reacci\u00f3n habitual suele ser un \u201cpuff\u201d, un gesto de cansancio o derrota antes de empezar. Esto refleja un clima impregnado de pesimismo, donde se da por hecho que el problema no tiene arreglo y que la situaci\u00f3n solo puede empeorar. Sin embargo, este estado de \u00e1nimo no se corresponde con la realidad, existen condiciones, oportunidades y herramientas para revertir la situaci\u00f3n. Nos instalamos en el presentimiento de que nada puede cambiar, en vez de mirar los datos, analizar los n\u00fameros o comprender el funcionamiento del ecosistema completo que rodea a la vivienda. Este pesimismo marca el relato pol\u00edtico y social, alimenta la desesperanza y bloquea la acci\u00f3n colectiva. Por ello, creo que la esperanza no consiste en una actitud ingenua, sino en un compromiso activo para transformar la realidad, mientras que el optimismo pasivo alimenta la par\u00e1lisis y los bulos. <\/p>\n\n\n\n

De hecho, ante ese pesimismo generalizado usted afirma que el problema de la vivienda tiene soluci\u00f3n\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Tiene soluci\u00f3n porque los datos muestran que existen condiciones materiales, econ\u00f3micas, sociales y t\u00e9cnicas para mejorar la situaci\u00f3n. Acabo de publicar un libro sobre este tema (CASAS editorial Akal), compart\u00ed el borrador con una docena personas y solo dos lo leyeron, argumentando que no lo hab\u00edan hecho porque \u201cno tiene arreglo\u201d. Sin embargo, no es cierto que estemos ante un problema irresoluble: la clave est\u00e1 en repensar las pol\u00edticas, abandonar inercias, situar el debate en el marco adecuado y comprender que nos encontramos en un momento de transici\u00f3n -un interregno- en el que las viejas soluciones ya no sirven, pero las nuevas a\u00fan no han acabado de nacer. En este contexto, la oportunidad para el cambio es mayor, pues la sociedad est\u00e1 dispuesta a escuchar nuevas ideas. <\/p>\n\n\n\n

Pero una cosa son los presentimientos y otra los pron\u00f3sticos\u2026 <\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Claro. Hay que diferenciar claramente entre los pron\u00f3sticos, basados en n\u00fameros, an\u00e1lisis y prospectiva, y los presentimientos, que surgen de intuiciones o miedos. Un pron\u00f3stico examina datos y permite prever escenarios, mientras que el presentimiento se limita a la sensaci\u00f3n de que algo \u201clate mal\u201d, sin un fundamento t\u00e9cnico. Esta diferencia es relevante porque muchas decisiones en torno a la vivienda se toman desde el presentimiento de que nada funcionar\u00e1, lo que alimenta una postura fatalista. En contraste, los pron\u00f3sticos muestran que, si se interviene adecuadamente, existen herramientas reales para impulsar cambios. Y la realidad es que este contraste entre raz\u00f3n y sensaci\u00f3n define buena parte del discurso actual.<\/p>\n\n\n\n

En ese sentido, \u00bfqu\u00e9 diferencia se establece entre esperanza y optimismo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-En este momento hay una corriente de pensamiento importante en torno a la esperanza. En un momento de incertidumbre la esperanza es una disposici\u00f3n activa a creer que las cosas pueden resolverse mediante acci\u00f3n y compromiso, implica plantear un pron\u00f3stico y poner en marcha todas las acciones necesarias para que se cumpla. El optimismo, en cambio, es una actitud pasiva, que espera que algo suceda sin intervenir. El optimismo es el terreno f\u00e9rtil para los bulos, porque se basa en esperar, algo as\u00ed como sacar la mano a ver si llueve. Esta distinci\u00f3n es esencial para abordar el problema de la vivienda: no basta con esperar que los precios bajen, que aparezcan soluciones m\u00e1gicas o que el mercado \u201cse regule solo\u201d; hay que intervenir con pol\u00edticas audaces que reconozcan la complejidad del ecosistema vivienda y trabajen desde all\u00ed. Es necesario actuar.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfEsto es posible en el momento sociopol\u00edtico actual?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Tras la crisis de 2008, en la que la propuesta neoliberal mostr\u00f3 su fracaso, estamos en lo que se define como un interregno: un periodo en el que lo viejo no ha terminado de morir y lo nuevo no ha terminado de nacer. En esta etapa a las sociedades les cuesta imaginar el futuro, y cuando no se puede imaginar el futuro, aumenta la polarizaci\u00f3n. Sin embargo, esta incertidumbre abre tambi\u00e9n la puerta a nuevas ideas, la gente est\u00e1 m\u00e1s dispuesta a escuchar propuestas que le permitan reconstruir una visi\u00f3n de futuro, porque no se puede vivir permanentemente en la incertidumbre. Por eso, estoy convencido que en vivienda pasar\u00e1 lo que decidamos que pase y es necesario un poco de audacia en las propuestas. A pesar de la polarizaci\u00f3n la sociedad est\u00e1 dispuesta a resolver el problema, necesita que sus hijas y nietos tengan futuro, y en esto, la vivienda es una cuesti\u00f3n central.<\/p>\n\n\n\n

Habla usted de ecosistema de vivienda \u00bfQu\u00e9 elementos componen este ecosistema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-La vivienda debe analizarse como un ecosistema compuesto por cuatro elementos interrelacionados: el acceso, el uso, el cambio clim\u00e1tico y el componente financiero. El acceso incluye, por ejemplo, a j\u00f3venes, personas vulnerables y cualquier persona que, aun con salario digno, no puede comprar o alquilar tras una separaci\u00f3n. El uso aborda c\u00f3mo habitamos las viviendas, por ejemplo el caso de personas mayores que viven en pisos sin ascensor, y de facto convierte sus casas en \u201cpeque\u00f1as c\u00e1rceles\u201d. El cambio clim\u00e1tico implica que las viviendas son responsables del 40% del consumo energ\u00e9tico y del 35% de los residuos; hablar de vivienda sin hablar de sostenibilidad es incompleto e irreal. Resolver el problema de la Vivienda con un Elevado impacto Ambiental ser\u00eda corto de miras, dir\u00eda que corto de \u201cvida\u201d. Y, por ultimo, est\u00e1 el componente financiero, donde se sit\u00faa el capital, pero sobre todo el ahorro. Nuestra sociedad ahorra en \u201cladrillo\u201d desde los a\u00f1os 60, de modo que gran parte de las decisiones familiares se vinculan al valor patrimonial de la vivienda. Y la cuesti\u00f3n es que todos estos elementos conviven en una misma persona que puede ser madre o padre, vecina, ecologista y ahorradora al mismo tiempo. Sin embargo las pol\u00edticas se plantean como si esa persona tuviera esas cuatro facetas aisladas.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 papel ha tenido hist\u00f3ricamente la vivienda como instrumento pol\u00edtico?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Desde los a\u00f1os 60 podemos reconocer cuatro ciclos inmobiliarios. El primer gran ciclo lo puso en marcha la dictadura franquista que transform\u00f3 de forma radical la estructura habitacional. Entonces, la proporci\u00f3n entre alquiler y propiedad era de 50\/50, similar a la de Austria hoy. Pero la pol\u00edtica de la dictadura buscaba crear una \u201csociedad de propietarios y no de proletarios,\u201d llevando la propiedad hasta el 75% actual. La construcci\u00f3n masiva de vivienda VPO sirvi\u00f3 para sostener la estructura pol\u00edtica del r\u00e9gimen. Es curioso, pero en muchos barrios obreros, tres de cada cuatro familias cre\u00edan haber recibido un favor personal del Ministerio de la Vivienda al adjudicarles una casa, lo que fortalec\u00eda la fidelidad al sistema. Esto es utilizar la vivienda como instrumento pol\u00edtico. Trajo consecuencias como el cambio en el Sistema de ahorro que ya he comentado o la est\u00e9tica. Se instal\u00f3 una est\u00e9tica universal de barrios homog\u00e9neos y edificios iguales, reforzando la idea de que la ciudadan\u00eda deb\u00eda aceptar lo que se le daba sin cuestionarlo. Una idea propia de cualquier dictadura.<\/p>\n\n\n\n

Entiendo que para abordar la situaci\u00f3n actual, hay que conocer la historia de estas pol\u00edticas de vivienda. \u00bfY tras la dictadura qu\u00e9 ocurri\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Hubo un segundo ciclo en el que se sustituyen las ayudas en forma de VPO -la vivienda es en propiedad pero la Administraci\u00f3n controla el precio de venta-por desgravaciones fiscales a las personas en el IRPF-la ayuda es personal y la vivienda no tiene ninguna restricci\u00f3n-. Esta \u00faltima pol\u00edtica supuso una transferencia de 162.000 millones de euros desde el Estado hacia las familias, pero digamos que a fondo perdido. El otro gran cambio de este ciclo fue la autorizaci\u00f3n para \u201cdescalificar\u201d las viviendas VPO. Fue una redistribuci\u00f3n puntual, pero enorme. Las casas multiplicaron su valor por diez. El resultado es que la Administraci\u00f3n dej\u00f3 de gestionar el mercado de la Vivienda y por tanto de preocuparse de las siguientes generaciones; a partir de ese momento cada familia ten\u00eda que ocuparse de sus siguientes generaciones. La cuesti\u00f3n es si no estabas en ese momento y no te toc\u00f3, porque no hab\u00edas nacido, no estabas todav\u00eda aqu\u00ed o simplemente tu familia viv\u00eda en un pueblo peque\u00f1o donde ahora las viviendas valen menos. La vivienda dej\u00f3 de formar parte del sistema p\u00fablico de redistribuci\u00f3n y comenz\u00f3 a ser el factor fundamental de la desigualdad generacional y territorial, basada en qui\u00e9n recibi\u00f3 una vivienda y qui\u00e9n no y donde la recibiste.<\/p>\n\n\n\n

Y llegamos entonces a la burbuja inmobiliaria\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Es el tercer ciclo, impulsado por la liberalizaci\u00f3n del suelo en tiempos de Aznar, se gener\u00f3 una burbuja donde los precios sub\u00edan porque se vend\u00eda y se vend\u00eda porque sub\u00edan. La Administraci\u00f3n ya no ten\u00eda el control del Sistema y el mercado se hizo con \u00e9l. Dej\u00f3 como resultado un desequilibrio profundo: m\u00e1s de 600.000 desahucios y cerca de 40.000 millones perdidos por las familias, a lo que se sumaron 80.000 millones del rescate bancario pagados por todos. Es decir, cambio de sentido la redistribuci\u00f3n previa, pues los recursos se desplazaron desde los hogares hacia las entidades financieras, lo que supuso un retroceso social y econ\u00f3mico hist\u00f3rico.<\/p>\n\n\n\n

Estamos en el momento actual, con una subida de alquileres, advertencias constantes sobre la ocupaci\u00f3n, imposibilidad de acceso a la vivienda para muchos sectores\u2026 que el futuro, a pesar de lo que dice, no se presenta halag\u00fce\u00f1o para muchas personas\u2026 \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 fallando en la comunicaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Estamos viviendo un momento donde los bulos forman parte del relato habitual y la vivienda no est\u00e1 exenta. Existe un relato falso sobre el miedo a la ocupaci\u00f3n que hace que muchas personas prefieran tener una casa vac\u00eda a alquilarla. La realidad es que el a\u00f1o pasado en el Estado hubo 218 allanamientos. Esto explica, en parte la existencia de cientos de miles de viviendas vac\u00edas, que no salen al mercado, por miedo e incertidumbre. Necesitamos algo m\u00e1s de 3 millones de viviendas en los pr\u00f3ximos 15 a\u00f1os, pero no solo se trata de construir, lo primero es hacer accesibles los casi cuatro millones de viviendas vac\u00edas que hay. Una sociedad con una crisis habitacional como la que tenemos no se puede permitir tener tantas casas vac\u00edas. Hay que impulsar pol\u00edticas para que se activen. Hay 400.000 viviendas vac\u00edas en ciudades de m\u00e1s de 250.000 habitantes, pero tambi\u00e9n las hay en municipios peque\u00f1os que tienen demanda.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n hay que construir, pero hay nuevas t\u00e9cnicas que nos permiten Nuevas posibilidades. Se pueden usar recrecimientos con madera para generar VPO permanentes, pero para todo esto la necesidad de audacia pol\u00edtica para modificar un sistema que, durante d\u00e9cadas, ha alimentado desigualdades estructurales. Se subraya que la sociedad est\u00e1 dispuesta a asumir cambios siempre que se ofrezcan garant\u00edas, seguridad jur\u00eddica y mecanismos claros que ordenen el ahorro en ladrillo, las herencias masivas que est\u00e1n llegando tras el fallecimiento de generaciones completas y la desactualizaci\u00f3n del catastro. Tambi\u00e9n se destaca el caso de ciudades donde intervenciones relativamente simples, como tasas municipales, movilizan viviendas vac\u00edas, demostrando que existen medidas efectivas m\u00e1s all\u00e1 de la construcci\u00f3n masiva.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfY a nivel municipal, hay alguna intervenci\u00f3n posible?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-En el caso de las ciudades hay intervenciones relativamente simples, como el tema de las tasas municipales, que movilizan viviendas vac\u00edas, demostrando que existen medidas efectivas m\u00e1s all\u00e1 de la construcci\u00f3n masiva. Adem\u00e1s, la actualizaci\u00f3n del catastro es algo indispensable para llevar adelante pol\u00edticas municipales efectivas que desarrollen programas de promoci\u00f3n justa de la vivienda, tal y como ha hecho el Ayuntamiento de Pamplona en este \u00faltimo a\u00f1o.<\/p>\n\n\n\n

Antes hablaba del recrecimiento, en la conferencia dio importancia a esta alternativa, \u00bfpuede contarnos algo m\u00e1s de esta posibilidad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-En 2016 la Conferencia H\u00e1bitat III de Naciones Unidas plante\u00f3 la necesidad de densificar las ciudades. Las propuestas de zonas de viviendas unifamiliares adosadas son poco sostenibles e impiden a las administraciones dotar de Servicios de transporte lo que aumenta el uso del veh\u00edculo particular y el consiguiente impacto Ambiental. En este contexto se abre la posibilidad de los recrecimiento, que es construir una planta m\u00e1s en los actuales edificios con las nuevas t\u00e9cnicas constructivas industriales de entramados ligeros. Est\u00e1 \u00faltimas son mucho m\u00e1s r\u00e1pidas, con la madera como principal material y el resultado es viviendas mucho m\u00e1s eficientes. No requieren Sistemas de urbanizaci\u00f3n, porque se construye sobre suelo que ya es urbano.<\/p>\n\n\n\n

Pensemos en un edificio de los a\u00f1os sesenta de cinco plantas sin ascensor, donde hay algunos vecinos de m\u00e1s de 65 a\u00f1os con dificultades para subir y bajar. Se puede autorizar un recrecimiento de una planta con la condici\u00f3n que las nuevas viviendas recrecidas sean VPO y los beneficios de su venta se reinviertan en la rehabilitaci\u00f3n del edificio, haci\u00e9ndolo m\u00e1s eficiente mediante la mejora de la envolvente y accesible con una ascensor. Con una \u00fanica intervenci\u00f3n se obtienen viviendas en VPO muy r\u00e1pidamente y se resuelve el problema del uso y el impacto Ambiental \u00bfqui\u00e9n es el promotor de esta obra? La Comunidad de vecinas y vecinos.<\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s se pueden a\u00f1adir condicionantes, solo se pueden beneficiar de la ayuda obtenida de la venta de las nuevas viviendas VPO aquellos pisis que no est\u00e9n vac\u00edos. Porque los que est\u00e9n sin uso tendr\u00e1n que pagar la rehabilitaci\u00f3n al complete, es una manera de movilizarlos. Tampoco se beneficiar\u00edan si salen al mercado de alquiler fuera del \u00edndice de referencia. Adem\u00e1s se aprovecha para cambiar la est\u00e9tica de los edificios, que tengan la imagen que la propia Comunidad decida, que se adec\u00faen a la sociedad de hoy. Son diversas pol\u00edticas que se concentran en una \u00fanica actuaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

El \u00fanico condicionante de los recrecimiento es si la estructura del edificio lo soporta. En el 70% de los casos es viable y solo requiere una cambio en la edificabilidad, que no deja de ser una convenci\u00f3n administrativa.<\/p>\n\n\n\n

Esta propuesta ya se est\u00e1 poniendo en marcha en muchas de nuestras ciudades, pero no forma parte de un Proyecto de pol\u00edtica p\u00fablica, que es lo que tienen que ser.<\/p>\n\n\n\n

En la conferencia habl\u00f3 de una amplia coincidencia en el cuanto a la admisi\u00f3n de la vivienda como uno de los grandes problemas que tenemos actualmente\u2026 \u00bfPor qu\u00e9 no es posible esa coincidencia a la hora de abordar el problema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Porque como he comentado se est\u00e1 abordando troceado, por un lado el acceso, por otro el ahorro, del uso apenas hablamos; cuando en realidad nos afecta a todos de manera simult\u00e1nea. En una misma familia hay personas que act\u00faan en todos los \u00e1mbitos.<\/p>\n\n\n\n

Necesitamos un debate global sobre las soluciones que facilite conversar en global en la comida familiar del fin de semana. Un debate en que el resultado final sea que ganamos todos en el balance final. Es necesario, pero requiere salir del relato pesimista y de lo que ya sabemos. Las pol\u00edticas que nos han tra\u00eddo hasta aqu\u00ed, no nos van a sacar de donde estamos.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfUna idea final?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cambiemos las palabras, porque son importantes. Cuando pasamos de \u201cempleo\u201d a \u201ctrabajo\u201d aparecieron nuevas ideas, porque no son lo mismo. Lo mismo ocurri\u00f3 en el paso de \u201cmedio ambiente\u201d a \u201ctransici\u00f3n ecol\u00f3gica\u201d, nuevos conceptos. Nuevas ideas. Pasemos de \u201cvivienda\u201d a \u201ccasa\u201d. Nadie invita a cenar a sus amistades a su vivienda, lo hace a su casa, tiene otro componente, pi\u00e9nsalo.<\/p>\n\n\n\n

Hice una peque\u00f1a encuesta con personas que ten\u00edan una segunda vivienda en alquiler. Todos me dec\u00edan que ellos viv\u00edan en una casa y que alquilaban una vivienda; pero la vivienda que alquilas es la casa de alguien. Porque todos vivimos en una \u201ccasa.\u201d<\/p>\n\n\n\n

Se puede ver la conferencia completa en el siguiente enlace:<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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