Conversaciones en el FORO GOGOA
Florencio Rosell\u00f3\u00a0Arzobispo de Pamplona y Obispo de Tudela<\/p>\n\n\n\n
Florencio Rosell\u00f3 cree en la escucha y el di\u00e1logo en la Iglesia y en la sociedad, y aboga por una Iglesia que sirva a quienes muestran las heridas de este mundo.
<\/p>\n\n\n\n
Daniel Saralegi<\/a><\/p>\n\n\n\n Dice que es la hora del laicado y sue\u00f1a con una Iglesia <\/a>comprometida donde la mujer est\u00e9 presente tambi\u00e9n en la toma de decisiones.<\/p>\n\n\n\n Un a\u00f1o largo de obispo. \u00bfEcha en falta su trabajo en las c\u00e1rceles?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Cuando se asume una responsabilidad, hay que mirar hacia delante. Yo no soy de los que con la mano en el arado mira hacia atr\u00e1s. Sigo manteniendo vinculaci\u00f3n con el mundo de la c\u00e1rcel y me siguen llamando y escribiendo hombres y mujeres presos, madres de presos. A veces creen que me molestan, porque piensan que el arzobispo est\u00e1 todo el d\u00eda hablando con el Papa y la realidad es mucho m\u00e1s normal que todo esto. As\u00ed que yo les digo que me sigan escribiendo, porque esto me ayuda a no olvidar de d\u00f3nde vengo y a que la mitra, como digo yo, no se me suba a la cabeza.<\/p>\n\n\n\n Y se habr\u00e1 dado cuenta de que Navarra <\/a>es una tierra de contrastes, que es parte de su riqueza. \u00bfQu\u00e9 tal le ha acogido Navarra?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Me siento muy bien acogido. Evidentemente, habr\u00e1 gente a la que mi forma de actuar o alguna de las palabras que yo pueda decir no le convenza, pero en general me siento muy bien acogido. Y en cuanto a Navarra, ya lo he dicho en otras ocasiones, esos contrastes que tiene, al final se convierten en un pozo de sabidur\u00eda. Aprendo de un lado y otro, y, sobre todo, camino con todos, en lo que se refiere a la riqueza ling\u00fc\u00edstica de Navarra. Cuando llegu\u00e9 me propuse familiarizarme con el euskera<\/a>, que lo trabajo semanalmente. Quiero seguir con este aprendizaje, porque hay gente que reza en euskera, que se dirige a Dios en euskera, que piensa, que protesta y se alegra en euskera. As\u00ed que, en la medida en que pueda, quiero seguir profundizando en esto, porque quiero ser obispo de todos, creyentes y no creyentes, tambi\u00e9n en euskera.<\/p>\n\n\n\n \u00bfQu\u00e9 cree que ofrece la Iglesia a la sociedad en estos momentos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Tomando como ejemplo las bienaventuranzas, la Iglesia, desde el Evangelio, ofrece compromiso, ofrece fidelidad, ofrece apuesta por la vida, ofrece opci\u00f3n por los pobres, ofrece la alegr\u00eda del Evangelio. Hay quien dir\u00e1 que esto lo puede ofrecer cualquiera, y puede ser as\u00ed, pero el Evangelio, que es para nosotros la fuente, lo queremos compartir no solo con palabras, sino con hechos, con la vida. Hay muchas realidades de herida humana donde est\u00e1 la iglesia presente, donde est\u00e1 la iglesia comprometida.<\/p>\n\n\n\n \u00bfLa Iglesia tiene dificultades para trasladar a la sociedad el mensaje de esas bienaventuranzas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Es posible, porque en este momento la Iglesia universal est\u00e1 perdiendo protagonismo, es una iglesia que est\u00e1 mayor, que tiene falta de vocaciones sacerdotales y religiosas, y eso, a veces, crea un clima triste, una falta de ilusi\u00f3n. Yo siempre digo que este mensaje, que es bonito, el mensaje de la alegr\u00eda, la entrega, el compromiso, la solidaridad, es un mensaje tan atrayente que da lo mismo quien lo proponga. En la Iglesia hay mucha misericordia, mucho perd\u00f3n, mucha esperanza. Pero s\u00ed, a veces nos falta la alegr\u00eda del Evangelio.<\/p>\n\n\n\n Y hablando de mensaje, \u00bfcree que se respeta el pluralismo en el tratamiento comunicativo de la di\u00f3cesis?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Nuestra premisa es pensar que el tema de la comunicaci\u00f3n siempre es mejorable, y queremos dar un giro a los medios de comunicaci\u00f3n que tiene la Iglesia. Y en eso, como dicen por ah\u00ed, soy la cabeza, y todo el que est\u00e1 a mi alrededor sabe qu\u00e9 hay que hacer. Y lo estamos haciendo, seguramente no a la velocidad que quieren algunos, pero seguramente m\u00e1s r\u00e1pido de lo que otros quisieran. Cuando llegu\u00e9 le dije a un medio de la Iglesia que no puede haber vetos. Hay pluralismo, empezando por las cosas que yo mismo escribo.<\/p>\n\n\n\n Dice que se ha dedicado a escuchar. \u00bfQu\u00e9 ha escuchado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013El cardenal Omella, paisano m\u00edo de Teruel<\/a>, ya me dijo en mi ordenaci\u00f3n que ten\u00eda que ser obispo de todos, creyentes y no creyentes. Desde el principio he hablado con quien ha querido hablar conmigo. En un a\u00f1o he tenido unas 600 entrevistas, con el objetivo de escuchar. He tenido encuentros con todos los estamentos pol\u00edticos de Navarra, alcaldes de aqu\u00ed, de all\u00e1, gobierno, presidenta, consejeros, consejeras, delegada del gobierno, con todo el mundo, porque de verdad creo que necesitamos hacer entre todos una sociedad m\u00e1s justa, m\u00e1s solidaria. La Iglesia de Navarra camina y est\u00e1 comprometida para construir una sociedad mejor.<\/p>\n\n\n\n Y tras la escucha, \u00bfcu\u00e1l es el sue\u00f1o del arzobispo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Sue\u00f1o con una Iglesia comprometida y testigo en la sociedad. Sue\u00f1o con que el pobre sea el centro de nuestra fe y est\u00e9 presente en nuestras acciones. Sue\u00f1o con un laicado comprometido en el cual los sacerdotes vayamos delegando. Es la hora de los laicos. De los 15 nombramientos en delegaciones que he hecho, 14 son personas laicas, y 8 de ellas mujeres. Tambi\u00e9n sue\u00f1o con unos j\u00f3venes que se comprometan y se planteen las diferentes vocaciones. Sue\u00f1o con unos sacerdotes que sigan entregados, unos sacerdotes que llegan donde no llega nadie, inclusive arriesgando sus vidas en las carreteras de Navarra para llegar a todos<\/strong>. Sue\u00f1o con unos consagrados que sigan siendo fieles, participando en la vida de la di\u00f3cesis, caminando juntos. Sue\u00f1o con saber comunicar lo que es la vida de la Iglesia. Sue\u00f1o con que la mujer vaya asumiendo responsabilidades y participe en la toma de decisiones. Sue\u00f1o con una Iglesia segura, de entorno seguro, donde los ni\u00f1os, padres y madres est\u00e9n tranquilos, y en ese sue\u00f1o entra la reparaci\u00f3n del da\u00f1o causado a las v\u00edctimas.<\/p>\n\n\n\n Usted ha repetido en diferentes ocasiones la frase \u201cHemos perdido la calle\u201d. \u00bfA qu\u00e9 se refiere?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013El Papa en su primera enc\u00edclica, Evangelii Gaudium<\/em>, dice que los cristianos hemos de salir a evangelizar, a dar testimonio. No se trata de estar con una pancarta, sino de dar testimonio. Actualmente hay una realidad: vivimos en una sociedad como si Dios no existiera. Se ha construido nuestro mundo prescindiendo de Dios. El Papa Francisco dice que el cristiano tiene que perder el miedo, el complejo a salir. Estamos perdiendo los valores del propio Evangelio<\/strong>, que antes estaban en la calle y ahora ya no est\u00e1n. Necesitamos que esta Iglesia en salida sea de verdad una Iglesia que salga de los templos para que el mensaje no se quede dentro.<\/p>\n\n\n\n Despu\u00e9s de muchos a\u00f1os, se ha puesto de nuevo en marcha el Consejo Pastoral Diocesano, que ha tenido como labor analizar la realidad y hacer propuestas. \u00bfQu\u00e9 prioridades hay?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Lo primero que se hizo fue elegir a los representantes desde las diferentes \u00e1reas de pastoral. Posteriormente, se ha hecho un an\u00e1lisis de la realidad, se ha puesto negro sobre blanco la realidad diocesana. Ya estamos trabajando temas como la evangelizaci\u00f3n<\/strong>, porque los m\u00e9todos de anta\u00f1o no sirven para ahora. Aparece el tema del laicado, el tema de los j\u00f3venes, tambi\u00e9n el tema de los sacerdotes. Aparecen muchos temas que hemos recogido del S\u00ednodo En ese sentido, en la fase diocesana se lleg\u00f3 a una s\u00edntesis con propuestas muy concretas, como por ejemplo que en todas las parroquias existan el Consejo de Pastoral y el Consejo de Asuntos Econ\u00f3micos. Y aparece tambi\u00e9n la pastoral rural, porque Navarra tiene 735 parroquias, muchas rurales, donde se vive la fe.<\/p>\n\n\n\n El Papa Francisco<\/a> ha convocado una nueva fase en el S\u00ednodo. \u00bfEs el momento de concretar lo hablado en el S\u00ednodo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013S\u00ed. El Papa quiere ir implement\u00e1ndolo, que se concrete y ponga en pr\u00e1ctica, que sea un impulso en temas como el laicado, la transparencia, el aspecto econ\u00f3mico, el tema vocacional. Aqu\u00ed ya se ha reunido la comisi\u00f3n del S\u00ednodo. As\u00ed que vamos a implementar, vamos a renovar algunas cuestiones y a crear otras, pero s\u00ed, hay que trabajar.<\/p>\n\n\n\n \u00bfY c\u00f3mo se pueden concretar respuestas desde esa sinodalidad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Quiz\u00e1 nos falta m\u00e1s formaci\u00f3n a todos en sinodalidad<\/strong>, en participaci\u00f3n, en diversidad. Yo aprend\u00ed mucho, en el mundo de la c\u00e1rcel, a aceptar opiniones muy diferentes, a aceptar la diversidad, lo diferente, a enfrentar los problemas sin drama, sin dramatismo, sin aspavientos, con paz y con serenidad. Creo en el di\u00e1logo.<\/p>\n\n\n\n En el a\u00f1o 1996, el Foro Gogoa<\/a> invit\u00f3 al obispo franc\u00e9s Jacques Gaillot, que ten\u00eda como lema, \u201cUna iglesia que no sirve, no sirve para nada\u201d. \u00bfLe interpela esta afirmaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Conozco su libro desde los a\u00f1os 90, y es una declaraci\u00f3n de intenciones contundente. En el retiro de Cuaresma<\/strong> del a\u00f1o pasado a los sacerdotes, les habl\u00e9 del servicio y part\u00ed de este titular \u201cUna iglesia que no sirve, no sirve para nada\u201d<\/strong>, porque para m\u00ed la vida tiene que ser servicio. El lavatorio de pies de Jueves Santo, que he hecho en la c\u00e1rcel muchas veces, es un gesto que escenifica lo que quiero que sea la Iglesia, a los pies de los que la sociedad mira mal, de los que la sociedad castiga. Eso es el servicio. Y creo que la Iglesia de Navarra est\u00e1 sirviendo, comprometida en hospitales, en la c\u00e1rcel, en C\u00e1ritas<\/a>, tambi\u00e9n con el mundo de la trata, con las personas migrantes. Hay experiencias muy bonitas por ah\u00ed. Estamos pasando de esa Iglesia multitudinaria de antes, que era muy sacramental, a una Iglesia m\u00e1s comprometida, m\u00e1s de comunidades.<\/strong> Hoy es una Iglesia que coloca en el centro a la persona, como rostro del mismo Cristo, una Iglesia que sirve. Leer esta frase de Gaillot de vez en cuando, me sirve para preguntarme qu\u00e9 estoy haciendo.<\/p>\n\n\n\n El cardenal Martini, poco antes de morir, dijo en una entrevista aquello de \u201cla iglesia lleva un retraso de 200 a\u00f1os\u201d. \u00bfHay que seguir esperando?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2013Es una frase lapidaria, s\u00ed, aunque no s\u00e9 si es cuesti\u00f3n de 200, 100 o de 10 a\u00f1os. En la carta que he escrito junto a los obispos de Bilbao, Vitoria y San Sebasti\u00e1n decimos que lo que hac\u00edamos antes ya no vale ahora, lo cual quiere decir que vamos con retraso en formas de evangelizaci\u00f3n<\/strong>, en formas de transmitir la fe. En la carta hablamos de la paciencia, no como resignaci\u00f3n sino como una actitud serena, de no violencia. En ese sentido, hay gente que acepta una sociedad secularizada y hay otra que no la acepta y ah\u00ed se crea esa tensi\u00f3n de amigos o enemigos, ese \u201cquien no est\u00e1 conmigo, est\u00e1 contra m\u00ed.\u201d No puede ser as\u00ed. Esta paciencia es la actitud de Jes\u00fas en la pasi\u00f3n ante Herodes, una reacci\u00f3n serena, paciente, pero de paz. Benedicto XVI <\/a>y Francisco dicen que la Iglesia crece m\u00e1s por atracci\u00f3n que por obligaci\u00f3n, y as\u00ed, aunque tampoco la sociedad nos tiene que marcar el ritmo, en la Iglesia nos damos cuenta de que hay colectivos, gente, a la que no llegamos.<\/p>\n\n\n\n\u201cHay gente que reza en euskera, que piensa o se alegra en euskera, y yo quiero ser obispo de todos, tambi\u00e9n en euskera\u201d<\/h3>\n\n\n\n
\u201cCon el tema de los abusos en la Iglesia, es el momento de la reparaci\u00f3n, y esto ya no es solo una declaraci\u00f3n, es una decisi\u00f3n\u201d<\/h3>\n\n\n\n