{"id":11965,"date":"2023-03-22T17:05:00","date_gmt":"2023-03-22T16:05:00","guid":{"rendered":"https:\/\/forogogoa.org\/?p=11965"},"modified":"2023-05-02T17:08:57","modified_gmt":"2023-05-02T15:08:57","slug":"teresa-soler-emakumeen-giza-eskubideak-dira-letra-larriz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/teresa-soler-emakumeen-giza-eskubideak-dira-letra-larriz\/","title":{"rendered":"Teresa Soler: \u201cEmakumeen Giza Eskubideak dira letra larriz\u201d"},"content":{"rendered":"\t\t
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ELKARRIZKETAK GOGOA FOROAN<\/p>\n

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TERESA SOLER, filmaren zuzendarikidea, gidoigilea eta ekoizlea. Feminista eta aktibista. Arduratua eta kezkatua injustiziaz eta erreferente etiko eta zibiko faltaz.<\/p>\n

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Teresa Soler zuzendarikideak, gidoilariak eta \u201cPatriarkatua. Organismo kaltegarria\u201d<\/strong> ‘filmaren ekoizleak filma aurkeztu zuen martxoaren 1ean Gurutzeko Plazako Institutuko Areto Nagusian eta Gogoa Foroak antolatutako solasaldia zuzendu zuen.<\/p>\n

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Autor: Isidoro Parra<\/p>\n

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Preocupada por la desigualdad y la carencia de referentes \u00e9ticos y c\u00edvicos, Teresa Soler se plantea preguntas sobre la desigualdad que sigue presidiendo las relaciones hombre-mujer y si un escenario y estructura injustos pueden arrojar resultados justos. Pone el foco sobre los modelos y trampas que penden del sistema patriarcal, sobre si el hombre es tambi\u00e9n v\u00edctima y si es suficiente la denuncia que se hace de la violencia de g\u00e9nero.<\/p>\n

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Teresa, \u00bfcu\u00e1les fueron las motivaciones que les llevaron a emprender el reto de hacer esta pel\u00edcula?<\/strong><\/p>\n

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\u2013A veces me gusta pensar que hago documentales para responder a la infinidad de preguntas que tengo y as\u00ed ha sido tambi\u00e9n en esta ocasi\u00f3n. Tanto el codirector, Albert Sanfeliu, como yo, nos planteamos hacer esta pel\u00edcula para dar respuesta a muchas preguntas que hasta ese momento no hab\u00edan sido respondidas.<\/p>\n

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\u00bfC\u00f3mo valora la reacci\u00f3n del p\u00fablico que asisti\u00f3 a la proyecci\u00f3n de la pel\u00edcula el pasado d\u00eda 1?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Ya hemos visto lo que ha pasado en el coloquio que hemos tenido tras la exhibici\u00f3n de la pel\u00edcula. Creo que su contenido, m\u00e1s all\u00e1 de dar respuestas a algunas preguntas, ha invitado a quienes han asistido a hacerse las preguntas correctas. El p\u00fablico se ha despojado de sus prejuicios, y se ha vivido una reflexi\u00f3n colectiva que si el contenido no les hubiera llegado, tampoco se habr\u00eda dado. Este momento de reflexi\u00f3n colectiva es muy importante y, sobre todo, muy transformador. El documental es muy propositivo.<\/p>\n

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\u00bfQu\u00e9 objetivos se plantearon al acometer esta obra?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Seguramente les ha extra\u00f1ado ver un documental sobre violencia de g\u00e9nero donde ninguna mujer sale da\u00f1ada. Uno de los objetivos de la pel\u00edcula era acceder a estas mujeres y a su experiencia reflexionada y hacerlo, adem\u00e1s, no en el momento en que est\u00e1n en el pozo, sino cuando salen de \u00e9l. Creemos que es m\u00e1s enriquecedor, para qui\u00e9n ve la pel\u00edcula, acceder a su experiencia cuando ya la han digerido y pueden compartirnos todo lo que les ha supuesto. Por tanto, uno de los objetivos era mostrar a mujeres fuertes, empoderadas y, sobre todo, no caer en la trampa de la revictimizaci\u00f3n. No ha hecho falta caer en la pornograf\u00eda emocional para que sus relatos nos parezcan conmovedores.<\/p>\n

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M\u00e1s all\u00e1 del ejemplo de las mujeres que cuentan sus experiencias, la pel\u00edcula habla mucho de actitudes y de educaci\u00f3n, \u00bfno es as\u00ed?<\/strong><\/p>\n

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\u2013As\u00ed es, efectivamente, la pel\u00edcula habla de identificar las actitudes sexistas, describir y definir los comportamientos violentos y valorar la influencia del lenguaje en su relaci\u00f3n con estos comportamientos. Tambi\u00e9n habla de analizar c\u00f3mo la Educaci\u00f3n afectivo-sexual guarda relaci\u00f3n con la prevenci\u00f3n de la violencia de g\u00e9nero, sin olvidar c\u00f3mo la pornograf\u00eda est\u00e1 siendo el principal agente educador de la juventud, entre otros.<\/p>\n

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\u00bfCreo que a todos nos han sorprendido la actitud y las respuestas que dan los j\u00f3venes en el pel\u00edcula?<\/strong><\/p>\n

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\u2013A menudo, a las personas adultas nos ocurre que caemos en lo que se llama adultismo, que es pensar que la juventud, por el hecho de serlo, est\u00e1 en inferioridad de condiciones. Entonces, nos sorprende cuando vemos a estas chicas y chicos reflexionar con esa naturalidad, con esa profundidad y sin los filtros y las mochilas que a menudo llevamos la gente adulta. Yo he aprendido much\u00edsimo de todas y todos los estudiantes con quienes me he entrevistado previamente, porque nos conducen a terrenos de reflexi\u00f3n que est\u00e1n al mismo nivel que los expertos y las expertas de la pel\u00edcula.<\/p>\n

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De todos modos, da la impresi\u00f3n de que su presencia en la pel\u00edcula va m\u00e1s all\u00e1 del mero testimonio.<\/strong><\/p>\n

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\u2013As\u00ed es. Aportan su criterio y valoraci\u00f3n sobre los temas que abordamos. Est\u00e1n en un aula y eso tambi\u00e9n es un mensaje important\u00edsimo. Se trata de proyectar la idea de que es necesaria la educaci\u00f3n, ya no s\u00f3lo sexual, sino la educaci\u00f3n humanista en las aulas, de forma reglada y no con un espor\u00e1dico taller; hacerlo adem\u00e1s de forma integral, incluyendo al profesorado y a las familias.<\/p>\n

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En su opini\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9 es tan dif\u00edcil conseguirlo?<\/strong><\/p>\n

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\u2013La fil\u00f3sofa Ana de Miguel nos dice en la pel\u00edcula que no hay voluntad pol\u00edtica y que tampoco la hay por parte de los padres y madres, de las familias, y que el profesorado tampoco quiere entrar en ese terreno porque pueden enemistarse con sus clientes, que son las familias.<\/p>\n

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Entonces, \u00bfhemos cambiado algo en los \u00faltimos a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

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\u2013En mi opini\u00f3n vamos a peor en algunos aspectos, porque yo de joven no ten\u00eda acceso a la informaci\u00f3n sexual y era una ignorante; pero bueno, ser ignorante tiene sus peligros y se pueden remediar. Lo que cuesta reparar es el acceso a la desinformaci\u00f3n que tienen nuestras chicas y nuestros chicos hoy en d\u00eda. Ellos creen que por tener acceso a determinada informaci\u00f3n est\u00e1n formados y es muy dif\u00edcil desaprender cuando a edades muy j\u00f3venes se accede a cierto tipo de conocimiento.<\/p>\n

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\u00bfPodr\u00eda ponernos un ejemplo de lo que dice?<\/strong><\/p>\n

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\u2013La pornograf\u00eda, por ejemplo. Se est\u00e1 consultando en Internet a partir de los 12 o 13 a\u00f1os. La visi\u00f3n que ofrece la pornograf\u00eda, en general, es la de una mujer sometida a la voluntad del hombre, su cosificaci\u00f3n induce a los j\u00f3venes a un patr\u00f3n de conducta inadecuado. Hay parte de la educaci\u00f3n sexual de los adolescentes que est\u00e1 en manos de la industria pornogr\u00e1fica. La pornograf\u00eda no resuelve esas cuestiones, sino que les construye la mirada, una mirada que cuesta mucho corregir despu\u00e9s.<\/p>\n

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Entonces, \u00bfcree que la educaci\u00f3n puede corregir esos efectos?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Es esencial que tengan formaci\u00f3n en ese sentido, para que luego, cuando vean pornograf\u00eda, porque es inevitable que accedan a ella, sepan blindarse desde su formaci\u00f3n y distingan que eso no tiene nada que ver con la realidad. Ese era otro de los objetivos importantes en el documental, abordar la necesidad de informaci\u00f3n en las aulas de manera curricular, hacer una reclamaci\u00f3n abierta y clara al respecto de esa necesidad imperiosa que, si lo era ya en mi generaci\u00f3n y anteriores, m\u00e1s lo es ahora que tienen ese acceso libre a contenidos que da\u00f1an su formaci\u00f3n.<\/p>\n

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Si le parece, dirijamos nuestra mirada hacia la violencia de g\u00e9nero y a la forma en que han tratado ese tema en su pel\u00edcula.<\/strong><\/p>\n

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\u2013Como en otros aspectos, Albert y yo nos plante\u00e1bamos la necesidad de buscar la mirada c\u00f3mplice de quien ve la pel\u00edcula y dar a conocer c\u00f3mo se gesta, cu\u00e1l es el origen de la violencia de g\u00e9nero. Es importante que conozcamos que es una violencia espec\u00edfica y que, como tal, requiere formaci\u00f3n espec\u00edfica. Es muy dif\u00edcil protegerse de lo que no se ve y el patriarcado, como concepto, como magma, que est\u00e1 en todas nuestras maneras de relaci\u00f3n, se va haciendo invisible a base de verse como normal, y es importante reconocerlo en esos rincones donde se est\u00e1 hospedando, en las nuevas tecnolog\u00edas, en los m\u00f3viles tambi\u00e9n.<\/p>\n

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\u00bfD\u00f3nde queda el hombre en este escenario?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Hemos incorporado la voz del hombre, por supuesto. Nos parec\u00eda muy importante acometer esta tem\u00e1tica alejados del enfrentamiento, de lo combativo. Para nuestra manera ver, las herramientas que hay son demasiado combativas, demasiado simplistas. Los buenos, los malos, un pu\u00f1o, lo violeta. Estamos hablando de que los derechos de las mujeres son derechos humanos. Nos parec\u00eda esencial llevar la pel\u00edcula m\u00e1s all\u00e1 de esos reductos donde al final no estamos abordando ni interpelando a toda la ciudadan\u00eda. Es una cuesti\u00f3n en la que estamos todos y todas. He conocido mujeres que enarbolan los mismos argumentos patriarcales que algunos hombres, porque nosotras hemos sido tambi\u00e9n educadas en el patriarcado, igual que muchos hombres que, como lo explica muy bien la catedr\u00e1tica d psicolog\u00eda Carmen Delgado en el documental, tambi\u00e9n son v\u00edctimas del patriarcado, aunque en grados muy distintos a las mujeres.<\/p>\n

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\u00bfSupongo que a todo el mundo nos sobrevuela el pensamiento de la mano dura correctora que puede venir de la legislaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Es muy tentador siempre pensar en las leyes y en la prohibici\u00f3n como una soluci\u00f3n. Pero realmente toda soluci\u00f3n r\u00e1pida para un problema complejo suele funcionar mal. Prefiero pensar que somos capaces de dotar la estructura del ser humano de esos valores para poderse enfrentar y rechazar la violencia. Por ejemplo, es muy complicado prohibir la pornograf\u00eda, aunque siempre hay margen para controlarla, pero prohibirla, \u00bfc\u00f3mo lo haces? Nunca se bebi\u00f3 m\u00e1s que durante la Ley seca. Lo que prohibes se convierte en un objeto de deseo. Seguramente prohibir no sea una buena v\u00eda. El camino ser\u00e1 siempre lo m\u00e1s costoso en tiempo y en recursos, que es el de la educaci\u00f3n.<\/p>\n

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\u00bfSomos v\u00edctimas de nuestra educaci\u00f3n, de las palabras y sus significados?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Por hablar de las trampas, hay personas adultas que nunca han ca\u00eddo en lo que significa decir \u201cyo no soy machista ni feminista\u201c. Carmen Delgado explica con naturalidad lo tramposa que es esa equidistancia porque es como decir que yo no estoy a favor ni en contra de la tortura, es como si el feminismo fuera lo contrario del machismo. El feminismo promueve la igualdad de los derechos entre hombres y mujeres, sin m\u00e1s. Cuando estoy con chicas y chicos j\u00f3venes, les digo \u00bfCuantos chicos de esta sala son feministas? No levantan la mano. \u00bfAlguna chica? Las chicas, desde luego todas la levantan. Y cuando pregunto \u00bfcu\u00e1ntos de los chicos est\u00e1n a favor de la igualdad entre hombres y mujeres? Entonces levantan la mano todos. Entonces les digo, \u00a1Felicidades, sois todos feministas! A veces es una cuesti\u00f3n de desconocimiento, de conceptos err\u00f3neos o confusos.<\/p>\n

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\u00bfCu\u00e1l fue el criterio para seleccionar a las mujeres de la pel\u00edcula?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Quer\u00edamos huir de los modelos estigmatizados que tenemos en nuestra mente. Por eso, ninguna de las mujeres que dan su testimonio en la pel\u00edcula ten\u00eda un problema de autoestima antes de conocer a su agresor. Es muy importante luchar contra los estereotipos, porque muchas mujeres no se ven reconocidas en mujeres que est\u00e1n en una situaci\u00f3n realmente de inferioridad, necesidad o supeditaci\u00f3n. Nuestras protagonistas no lo estaban. La violencia de g\u00e9nero no ataca s\u00f3lo a las mujeres que tienen un problema de inferioridad, como se cree mayoritariamente.<\/p>\n

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Lo cierto es que, al ver la pel\u00edcula, parece que estamos elevando el nivel humano de todas las personas que pueden verse involucradas en la violencia de g\u00e9nero. \u00bfNo es as\u00ed?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Eso hemos intentado. Para Albert y para mi, poner esas conductas ejemplares como motor real, con capacidad para promover el cambio que necesitamos, era un objetivo del trabajo. Esas cuatro mujeres son un motor, un ejemplo, son una referencia como tambi\u00e9n lo son las y los especialistas, lo son los\/las estudiantes que representan a la juventud. Ese fue el origen y la voluntad de hacer esta pel\u00edcula, conseguir abordar cuestiones que pens\u00e1bamos que no se estaban abordando desde el principio y, sobre todo, con capacidad para se\u00f1alar posibles v\u00edas m\u00e1s all\u00e1 de la queja est\u00e9ril. No solo se\u00f1alar lo que no est\u00e1 bien, sino proponer una herramienta que tuviera capacidad para promover el cambio y proponer posibles soluciones.<\/p>\n

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\u00bfEs tan dif\u00edcil hablar de la educaci\u00f3n sexual? \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 el problema?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Voy a poner un ejemplo. Eric Pescador, el soci\u00f3logo y sex\u00f3logo que aparece en la pel\u00edcula, que ense\u00f1a educaci\u00f3n sexual en los colegios, a chicos y chicas muy j\u00f3venes, respond\u00eda as\u00ed a un padre y a una madre preocupados por lo que iba a decirle a su hijo de ocho a\u00f1os en su clase: \u201cLes voy a ense\u00f1ar el afecto, el respeto al propio cuerpo, el respeto al cuerpo ajeno, la comunicaci\u00f3n, las miradas, el afecto, el entender y el escuchar lo que la otra persona dice\u201d. El padre y la madre le respondieron: \u201cAh, vale, pero entonces eso no son relaciones sexuales\u201d. Es un problema gordo, porque pensamos que las relaciones sexuales son \u00fanicamente las coitales, que m\u00e1s all\u00e1 de lo coital ya no son relaciones sexuales. Por eso evitamos decir educaci\u00f3n sexual afectiva, hemos suprimido la palabra afectiva y decimos educaci\u00f3n sexual. No hace falta especificar que sea afectiva la relaci\u00f3n sexual, vamos a imaginar que conlleva siempre la afectividad.<\/p>\n

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Teresa, cuando se habla de violencia de g\u00e9nero, \u00bfhablamos solamente de violencia f\u00edsica?<\/strong><\/p>\n

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\u2013En absoluto. El maltrato es esencialmente psicol\u00f3gico. Yo creo que lo explica muy bien Carmen Delgado. El culmen es el maltrato psicol\u00f3gico, es el que te destruye, es el que te sesga la hierba bajo los pies, es el que hace perder tu agencia sobre ti misma. En algunos casos, a los agresores les es necesario llegar al f\u00edsico, pero realmente la herida que cuesta cicatrizar es la psicol\u00f3gica.<\/p>\n

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Para ir acabando, Teresa, creo que vuestra pel\u00edcula abarca un universo m\u00e1s sutil, m\u00e1s poderoso y m\u00e1s amplio.<\/strong><\/p>\n

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\u2013Creo que s\u00ed. En nuestra pel\u00edcula hemos tratado de desarrollar una realidad que alberga las tres pautas que hemos comentado: la violencia de g\u00e9nero, la educaci\u00f3n sexual y la importancia de que ya est\u00e9 dentro de las aulas de manera reglada, pero cabr\u00edan todos los dem\u00e1s aspectos de la vida social que est\u00e1n impregnados de una u otra forma por el patriarcado: encontrar un buen punto de partida desde el que abordar este problema de manera pedag\u00f3gica, realizar un an\u00e1lisis riguroso y pausado frente a la gran aceleraci\u00f3n de acontecimientos.<\/p>\n

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\u00bfUna apuesta por la esperanza?<\/strong><\/p>\n

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\u2013La educaci\u00f3n, el respeto, la igualdad de la mujer con el hombre, los valores humanos y el recuerdo permanente de que cuando hablamos de derechos de las mujeres estamos hablando de derechos humanos.<\/p>\n

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TERESA SOLER, zuzendarikidea, gidoilaria, \u201cPatriarkatua. Organismo kaltegarria\u201d filmaren ekoizlea. Martxoaren 1ean Gurutzeko Plazako Institutuko Areto Nagusian erakutsi zen filma aurkeztu zuen eta ondorengo solasaldia zuzendu zuen.  Titular principal: \u201cLos derechos de las mujeres son derechos humanos con may\u00fasculas\u201d. Titulares secundarios:  \u201cUno de los objetivos de la pel\u00edcula era acceder a estas mujeres y a su […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":11529,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[542],"tags":[],"table_tags":[],"class_list":["post-11965","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas-eu"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11965","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11965"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11965\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11967,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11965\/revisions\/11967"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/11529"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11965"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11965"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11965"},{"taxonomy":"table_tags","embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/table_tags?post=11965"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}