{"id":10863,"date":"2023-01-31T17:13:03","date_gmt":"2023-01-31T16:13:03","guid":{"rendered":"https:\/\/forogogoa.org\/?p=10863"},"modified":"2023-05-02T14:17:39","modified_gmt":"2023-05-02T12:17:39","slug":"no-hay-razones-teologicas-para-impedir-que-la-mujer-acceda-al-sacerdocio-es-una-cuestion-administrativa-y-de-puro-machismo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/no-hay-razones-teologicas-para-impedir-que-la-mujer-acceda-al-sacerdocio-es-una-cuestion-administrativa-y-de-puro-machismo\/","title":{"rendered":"\u201cEz dago arrazoi teologikorik emakumea apaizgoan sartzea eragozteko. Kontu administratiboa eta matxismo hutsa da\u201d"},"content":{"rendered":"\t\t
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\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n

GOGOA FOROAN ELKARRIZKETAK<\/p>\n\n

CRISTINA INOG\u00c9S SANZ , Madrilgo Fakultate Protestanteko teologoa, idazlea eta artikugilea Espainiako eta atzerriko komunikabideetan; 2021-2024ko Sinodoaren Batzorde Metodologikoko kidea, Sinodoaren irekieran meditazioaz arduratzen dena.

Joan den azaroaren 30ean, Jesuitak-sala Loyola, San Antonio kaputxinoak eta Gogoa Foroak gonbidatuta, Sinodoaren etapei buruz hitz egin zuen, honako galdera honi erantzun nahian: \u201cEliza, zer entzuteko prest zaude zeure buruarengandik?\u201d<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/p>\n\n

Isidoro Parra<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

<\/p>\n

Cristina Inog\u00e9s nos invita a encontrar cauces para hacer visibles y reales
todas las transformaciones de las estructuras verticales de la Iglesia actual,
que est\u00e1n poniendo de manifiesto los temas que afloran en las conclusiones de
la primera fase diocesana del S\u00ednodo.<\/p>\n

<\/p>\n

En su opini\u00f3n, \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante este proceso sinodal?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Estamos viviendo un tiempo realmente apasionante, un momento que supone
que, por primera vez, todo el pueblo de Dios est\u00e1 invitado a participar en un
S\u00ednodo en cada una de sus distintas fases. Adem\u00e1s, lo que est\u00e1 saliendo est\u00e1
creando muchas expectativas de cara al futuro, aunque el cambio sea lento.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 se diferencia este S\u00ednodo de otros anteriores?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013El S\u00ednodo era un evento que duraba un mes, el de octubre. Se celebraba en
el Vaticano y los protagonistas eran los obispos. De repente, Francisco cambia
todo y nos invita a participar en un S\u00ednodo cuyo \u00e1mbito de celebraciones es el
mundo entero. Y no se conforma con invitarnos a participar a todo el pueblo de
Dios, sino que ha querido que participasen tambi\u00e9n personas no creyentes, no
vinculadas a la Iglesia, personas de otras religiones, creyentes de otras
confesiones.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfExiste alguna raz\u00f3n especial para este reto?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Si, la hay. En el Concilio Vaticano II flotaba una frase: \u201cIglesia, \u00bfqu\u00e9
dices de ti misma?\u201d En el S\u00ednodo de la sinodalidad, que parece un trabalenguas,
lo que nos tenemos que preguntar es: \u201cIglesia, \u00bfqu\u00e9 est\u00e1s dispuesta a escuchar
de ti misma y a seguir escuchando en cada una de las fases que se van desarrollando
en el S\u00ednodo?\u201d. Todo el pueblo de Dios sabe perfectamente qu\u00e9 necesidades tiene
la Iglesia. Los mismos temas han salido en muchas partes del mundo, donde nadie
esper\u00e1bamos que eso fuera a salir. Eso significa que el esp\u00edritu va soplando.
Por ejemplo, que hablemos de la incorporaci\u00f3n de la mujer plenamente a la
Iglesia en Europa pues es lo m\u00e1s normal. Pero que se hable de eso en
pueblecitos peque\u00f1itos de Asia o de \u00c1frica, donde la mujer es menos que el
0,0000%, pero a la izquierda, sorprende mucho.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo cree que puede llegar a hacerse eso que se persigue?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Tenemos que encontrar los cauces para hacerlo sin perder la esencia, pero
s\u00ed aclimatarnos a una realidad que tenemos en el mundo que nada tiene que ver
con la de hace unos pocos a\u00f1os. Al principio, asust\u00f3 un poco eso de tenernos
que escuchar. En la Iglesia, sobre todo los laicos, que somos la amplia base
del pueblo de Dios, nunca hab\u00edamos hablado, s\u00f3lo hab\u00edamos dicho am\u00e9n. Cost\u00f3 un
poquito eso de la escucha activa. Se trata de aprender a ser Iglesia de otra
manera, entre todos.<\/p>\n

<\/p>\n

Me da la impresi\u00f3n de que hay mucho trabajo por delante, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Por supuesto. Hay que conformar realmente una unidad mucho m\u00e1s cercana,
mucho m\u00e1s pr\u00f3xima y relacional. Francisco, al principio del S\u00ednodo, utilizaba
la imagen que dise\u00f1amos en nuestra mente de una pir\u00e1mide: la jerarqu\u00eda, el
clero y el resto del pueblo abajo. Francisco dice no a esa pir\u00e1mide; hay que
invertirla, pero no invertirla para que los obispos est\u00e9n abajo y asalten el
poder los laicos, no. Hay que entender que cuanto m\u00e1s arriba se est\u00e1, m\u00e1s abajo
hay que llegar para servir. Esa estructura tiene que ir caminando a una l\u00ednea
circular horizontal y en ese c\u00edrculo tenemos que caber todos. En la Iglesia no
hay nadie m\u00e1s ni nadie menos.<\/p>\n

<\/p>\n

Hace un momento ha aludido a los temas que han salido en la fase
diocesana del S\u00ednodo. \u00bfA qu\u00e9 temas se refer\u00eda?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Se ha descubierto el valor que tiene el escucharnos. Este tema nos ha
impactado positivamente y a partir de ah\u00ed se han abierto l\u00edneas de fuerza que
est\u00e1n marcando la reflexi\u00f3n. Una es la realidad de la mujer en la iglesia. Otra
es la realidad de la incorporaci\u00f3n plena de las comunidades LGTBI. La tercera
es el celibato opcional y los abusos en la Iglesia. Por supuesto, el tema de
los abusos es algo que ha volado por encima de todo.<\/p>\n

<\/p>\n

En algunos c\u00edrculos se habla de la problem\u00e1tica del clero. \u00bfHa
salido este tema?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Los laicos han hablado del clero y en unos casos han reconocido que una
parte del mismo es un obst\u00e1culo para el crecimiento de la comunidad parroquial
de manera sinodal. En otros casos se han reconocido las dificultades que tienen
los sacerdotes realmente en la vida de hoy, en la Iglesia y en el mundo en el
que se desenvuelven. Estamos en un momento en la Iglesia en el que el clero
tiene muy mala prensa y no tiene por qu\u00e9 tenerla, porque no todo el clero es
pederasta.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo cree que est\u00e1 de afectado el clero por todo lo ocurrido en el
tema de los abusos?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Coincid\u00edamos en reconocer el momento tan duro, psicol\u00f3gico y espiritual,
que tiene que estar viviendo el clero en este momento. Han pasado de tener una
identidad que no se cuestionaba (lo que dec\u00eda el cura era palabra de Dios
absolutamente) a cuestionarlos, a sospechar de todos. No todos son pederastas.
Eso hay que reconocerlo y dejarlo claro. Adem\u00e1s, creo que es un signo de
madurez del laicado que empieza a ver la realidad. Esto tiene much\u00edsima
importancia. Empezar a reconocer que tienen un desgaste humano, f\u00edsico,
ps\u00edquico y espiritual, es muy importante para que tambi\u00e9n ellos se sientan
acompa\u00f1ados.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 otros temas significativos han salido?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Tambi\u00e9n ha salido el problema de las vocaciones y del diaconado. Hay muy
pocas vocaciones en Occidente. En zonas como \u00c1frica, Sudam\u00e9rica o Asia s\u00ed hay
vocaciones. Cuando se ha recogido lo de la plena integraci\u00f3n de las mujeres en la
Iglesia, se habla desde el diaconado. El diaconado es un clamor. \u00bfCu\u00e1ntas
mujeres no son realmente di\u00e1conos en la iglesia? Son di\u00e1conos sin papeles,
di\u00e1conos que no est\u00e1n oficialmente reconocidas, pero viven ese ministerio en el
d\u00eda a d\u00eda. Por ejemplo, en la Amazon\u00eda, donde se necesitan tres d\u00edas en canoa y
dos andando para llegar a muchas casas y el cura solo puede ir una vez cada
tres o cuatro a\u00f1os, \u00bfqu\u00e9 haces? \u00bfNo presides un matrimonio? Los ministros del
matrimonio son los novios. Tienes que bautizar y \u00bfqu\u00e9 pasa con la gente que se
est\u00e1 muriendo y se quiere confesar? No le puedes dar la absoluci\u00f3n, pero no la
puedes dejar sin escuchar, porque en esos momentos las personas necesitan
hablar.<\/p>\n

<\/p>\n

No hemos tocado un tema espinoso. Me refiero a la cuesti\u00f3n del
sacerdocio femenino.<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Soy partidaria de que las mujeres acceden al sacerdocio. Yo no tengo esa
vocaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n digo que siempre defender\u00e9 a las mujeres que lo quieran
ser porque teol\u00f3gicamente no hay ni una sola raz\u00f3n, aunque lo diga Francisco,
sosteniendo la idea de Juan Pablo II. No hay razones teol\u00f3gicas para impedir
que la mujer acceda al sacerdocio. Es una cuesti\u00f3n administrativa y de puro
machismo. Si la vocaci\u00f3n es un don, \u00bfQui\u00e9nes somos nosotros para poner trabas
al Esp\u00edritu?<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfConsidera que ya ha llegado el momento?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Tengo mis dudas, porque la Iglesia sigue siendo muy clerical. La estructura
es f\u00e9rreamente vertical todav\u00eda. No so\u00f1emos que en octubre de 2024 tendremos
una Iglesia sinodal. Estamos empezando una senda que ser\u00e1 camino y que tendremos
que ir haciendo constantemente. No s\u00e9 si es el mejor momento, la verdad, porque
la estructura se nos acabar\u00eda comiendo o nos acabar\u00edamos convirtiendo en lo
mismo, con el mismo comportamiento clerical que normalmente tiene el clero.
Pero hay que apoyarlas, porque realmente si lo quieren ser es porque, lo habr\u00e1n
discernido, y tienen esa vocaci\u00f3n.<\/p>\n

<\/p>\n

Mientras tanto, \u00bfqu\u00e9 papel le queda a la mujer en la Iglesia?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Est\u00e1 el tema de la incorporaci\u00f3n plena de las mujeres en los nuevos
ministerios, que es muy importante. Se habla de nuevos ministerios, que no
tienen que ser uniformes para toda la iglesia; es decir, que cada di\u00f3cesis
podr\u00e1 evaluar cu\u00e1les son sus necesidades pastorales. No tienen que ser los
mismos ministerios para todas, porque todas las realidades de las iglesias
locales no son iguales. Teniendo en cuenta que las mujeres somos ya el 80% de
la Iglesia… (El resto de la frase que lo a\u00f1ada cada uno).<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 podr\u00eda decirnos del celibato?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013El celibato opcional es el final de todo un proceso. No es cuesti\u00f3n de que
Francisco firme un decreto y ya est\u00e1 resuelto. Eso no puede ser. Ser\u00eda nefasto
para la Iglesia, porque las comunidades necesitamos tambi\u00e9n una cierta
preparaci\u00f3n para determinados cambios. Francisco, que es un hombre de muchos
procesos, nos est\u00e1 ense\u00f1ando a pensar en clave de proceso. Es decir, una
cuesti\u00f3n puede tener un final, pero hay que recorrer un camino hasta llegar a
\u00e9l porque necesitamos tambi\u00e9n nosotros aprender ciertas realidades que en este
momento se nos escapan. En este caso, ser\u00eda muy interesante que se empezase a
hablar y se fuera haciendo algo pr\u00e1ctico, visible para recuperar a los
sacerdotes que dejaron el ministerio para casarse, porque no son vocaciones
incompatibles. Con el C\u00f3digo de Derecho Can\u00f3nico en la mano no pueden ni
siquiera subir a leer una lectura en una misa.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfPr\u00f3ximos pasos?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Ahora, lo m\u00e1s importante es que cada uno tengamos a mano la s\u00edntesis de
nuestra di\u00f3cesis, que vayamos viendo si se han expresado cuestiones que no
funcionan bien, ver si esos errores que se han cometido hasta ahora se van
corrigiendo, si se van creando los cauces para que se apliquen y empezar a
implementar la sinodalidad. Lo m\u00e1s importante es que en todas las parroquias
exista el Consejo Parroquial y el Consejo Econ\u00f3mico, pero para que eso funcione
tiene que haber un compromiso de todos los laicos que formemos parte del
Consejo que sea. Es decir, no podemos ir al Consejo y sentarnos a ver qu\u00e9 nos
propone el p\u00e1rroco, porque eso no va a servir de nada. Esto es igualmente
v\u00e1lido para las estructuras diocesanas.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 debemos pedir los laicos?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Podemos pedirle a la Conferencia Episcopal que se abra un poco m\u00e1s. Nos
retransmiten en directo las sesiones del Parlamento y de las reuniones de los
obispos, que son tan pueblo de Dios como los dem\u00e1s, no sabemos lo que pasa. Hay
cuestiones que tenemos que ventilar un poco, que todos somos pueblo de Dios.
Por ejemplo, hay que pedir much\u00edsima m\u00e1s transparencia en el tema de los
abusos, porque da la sensaci\u00f3n de que se oculta mucho m\u00e1s de lo que hay, y hay
mucho, porque no dan explicaciones convincentes; cuando se pone una comisi\u00f3n en
marcha es porque no queda otra. \u00bfTan infantiles somos que no nos merecemos,
como laicos, un poquito m\u00e1s de transparencia, y las v\u00edctimas mucho m\u00e1s respeto?<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 pasa en la Iglesia con los creyentes que pertenecen a las
comunidades LGTBI?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Este tema ha salido con much\u00edsima fuerza. Se han abierto camino ellas
solas, es decir, no han participado a trav\u00e9s de las parroquias, porque no los
aceptan. Las poquitas parroquias que los aceptan son de comunidades de
congregaciones religiosas, las parroquias diocesanas cero. En el S\u00ednodo
decidieron participar. En Espa\u00f1a se crearon ocho grupos sinodales de
comunidades LGTBI. Luego, todas las conclusiones las unieron en una sola, pero
fueron ocho las que trabajaron. Cuando se lee el documento de trabajo que
adjuntaron los padres con hijos LGTBI, se ponen los pelos de punta; padres que
han estado toda la vida integrados en una parroquia, que han tenido sus hijos y
que en un momento determinado uno de esos hijos se declara homosexual y el
p\u00e1rroco le dice: \u201cpues ya sabes d\u00f3nde est\u00e1 la puerta\u201d. Y, claro, sale toda la
familia. Leer esos documentos es lo que te hace tocar tierra del sufrimiento que
tiene mucha gente, de un sufrimiento que no conocemos. Las personas LGTBI,
tambi\u00e9n dentro de la Iglesia, tienen que vivir sin abrir la boca para no ser
se\u00f1alados; en la Iglesia no son s\u00f3lo laicos. Son laicos, religiosos,
religiosas, di\u00e1conos, sacerdotes, obispos y cardenales. Los ha habido y los
hay, y espero que los siga habiendo. Tendr\u00edamos que ser un poquito audaces y,
en vez de decir que no hay vocaciones en la Iglesia, que no es exacto,
tendr\u00edamos que atrever a preguntarnos si no ser\u00e1 que no hay Iglesia para
ciertas vocaciones. Porque un joven que va al seminario y se declara
abiertamente homosexual no es aceptado para el sacerdocio as\u00ed que, o miente o
vive con miedo toda su vida.<\/p>\n

<\/p>\n

En su opini\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 relaci\u00f3n existe entre el poder, los abusos y la
falta de transparencia?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Donde menos transparencia hay es donde se dan m\u00e1s abusos de todo tipo. No
es balad\u00ed que este S\u00ednodo sobre sinodalidad se haya convocado cuando la crisis
del abuso de poder est\u00e1 en plena efervescencia. El abuso de poder es la ra\u00edz de
la que luego se despliegan muchos tipos de abuso: sexuales, de conciencia,
espirituales, laborales… La sinodalidad va a implicarnos a todos en el
cuidado de todos, no en el cazar a nadie, sino en el cuidado de todos. Es
necesario que se sigan denunciando todos los casos de cualquier tipo de abuso,
porque hasta ahora hemos visto s\u00f3lo los abusos sexuales. Eso hay que
erradicarlo. S\u00ed, en otras instituciones pasan las mismas cosas, pero esas
instituciones no se han pasado veinte siglos dici\u00e9ndole a la gente como ten\u00edan
que vivir.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo son las relaciones de la Iglesia con los medios de
comunicaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Tenemos que aprender a estar presentes en los medios de comunicaci\u00f3n, pero
no s\u00f3lo en los medios afines. Los medios m\u00e1s afines a la Iglesia son los que
menos han hablado del S\u00ednodo, por ejemplo. La presencia de la Iglesia en todos
los medios de comunicaci\u00f3n, independientemente de sus ideolog\u00edas, es un tema
pendiente. Es necesario estar en ellos, sin prepotencia y sin sometimiento. Con
naturalidad.<\/p>\n

<\/p>\n

Cristina, en el coloquio posterior a la conferencia hizo Ud. un
comentario sobre los seminarios que me pareci\u00f3 especialmente grave.<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Efectivamente, creo que es grav\u00edsimo que ni un solo seminario de Espa\u00f1a
haya participado en el S\u00ednodo, ni diocesano, ni de congregaciones, ni de otros
movimientos y es peligros\u00edsimo porque se sigue formando a los seminaristas en
un modelo de ministerio que est\u00e1 muy alejado de las pr\u00e1cticas sinodales, y
agotado en s\u00ed mismo. Hay que pedir un cambio que implique la adaptaci\u00f3n al
siglo XXI y sus necesidades.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfAlgo m\u00e1s que quiera comentar?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013S\u00ed. Nos tenemos que dar cuenta de que hasta hoy \u00e9ramos una Iglesia que
siempre ten\u00eda respuestas para todo; ahora tenemos que reconocer que no tenemos
respuestas para todo. Es necesario seguir teniendo preguntas, que es lo que te
obliga a seguir pensando y a seguir trabajando en esa l\u00ednea. Tenemos que
aprender a ser Iglesia de otra manera, romper el verticalismo, intentar frenar
de todas las maneras posibles el clericalismo, inicio de todos los abusos. Ir
creando, porque necesitamos esa Iglesia que nos permite ampliar el c\u00edrculo y
cuyo centro tiene que ser Cristo y su Evangelio.<\/p>\n

<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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GOGOA FOROAN ELKARRIZKETAK<\/p>\n\n

CRISTINA INOG\u00c9S SANZ , Madrilgo Fakultate Protestanteko teologoa, idazlea eta artikugilea Espainiako eta atzerriko komunikabideetan; 2021-2024ko Sinodoaren Batzorde Metodologikoko kidea, Sinodoaren irekieran meditazioaz arduratzen dena.

Joan den azaroaren 30ean, Jesuitak-sala Loyola, San Antonio kaputxinoak eta Gogoa Foroak gonbidatuta, Sinodoaren etapei buruz hitz egin zuen, honako galdera honi erantzun nahian: \u201cEliza, zer entzuteko prest zaude zeure buruarengandik?\u201d
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Isidoro Parra<\/p>\n

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Cristina Inog\u00e9s nos invita a encontrar cauces para hacer visibles y reales
todas las transformaciones de las estructuras verticales de la Iglesia actual,
que est\u00e1n poniendo de manifiesto los temas que afloran en las conclusiones de
la primera fase diocesana del S\u00ednodo.<\/p>\n

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En su opini\u00f3n, \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante este proceso sinodal?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Estamos viviendo un tiempo realmente apasionante, un momento que supone
que, por primera vez, todo el pueblo de Dios est\u00e1 invitado a participar en un
S\u00ednodo en cada una de sus distintas fases. Adem\u00e1s, lo que est\u00e1 saliendo est\u00e1
creando muchas expectativas de cara al futuro, aunque el cambio sea lento.<\/p>\n

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\u00bfEn qu\u00e9 se diferencia este S\u00ednodo de otros anteriores?<\/strong><\/p>\n

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\u2013El S\u00ednodo era un evento que duraba un mes, el de octubre. Se celebraba en
el Vaticano y los protagonistas eran los obispos. De repente, Francisco cambia
todo y nos invita a participar en un S\u00ednodo cuyo \u00e1mbito de celebraciones es el
mundo entero. Y no se conforma con invitarnos a participar a todo el pueblo de
Dios, sino que ha querido que participasen tambi\u00e9n personas no creyentes, no
vinculadas a la Iglesia, personas de otras religiones, creyentes de otras
confesiones.<\/p>\n

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\u00bfExiste alguna raz\u00f3n especial para este reto?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Si, la hay. En el Concilio Vaticano II flotaba una frase: \u201cIglesia, \u00bfqu\u00e9
dices de ti misma?\u201d En el S\u00ednodo de la sinodalidad, que parece un trabalenguas,
lo que nos tenemos que preguntar es: \u201cIglesia, \u00bfqu\u00e9 est\u00e1s dispuesta a escuchar
de ti misma y a seguir escuchando en cada una de las fases que se van desarrollando
en el S\u00ednodo?\u201d. Todo el pueblo de Dios sabe perfectamente qu\u00e9 necesidades tiene
la Iglesia. Los mismos temas han salido en muchas partes del mundo, donde nadie
esper\u00e1bamos que eso fuera a salir. Eso significa que el esp\u00edritu va soplando.
Por ejemplo, que hablemos de la incorporaci\u00f3n de la mujer plenamente a la
Iglesia en Europa pues es lo m\u00e1s normal. Pero que se hable de eso en
pueblecitos peque\u00f1itos de Asia o de \u00c1frica, donde la mujer es menos que el
0,0000%, pero a la izquierda, sorprende mucho.<\/p>\n

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\u00bfC\u00f3mo cree que puede llegar a hacerse eso que se persigue?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Tenemos que encontrar los cauces para hacerlo sin perder la esencia, pero
s\u00ed aclimatarnos a una realidad que tenemos en el mundo que nada tiene que ver
con la de hace unos pocos a\u00f1os. Al principio, asust\u00f3 un poco eso de tenernos
que escuchar. En la Iglesia, sobre todo los laicos, que somos la amplia base
del pueblo de Dios, nunca hab\u00edamos hablado, s\u00f3lo hab\u00edamos dicho am\u00e9n. Cost\u00f3 un
poquito eso de la escucha activa. Se trata de aprender a ser Iglesia de otra
manera, entre todos.<\/p>\n

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Me da la impresi\u00f3n de que hay mucho trabajo por delante, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n

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\u2013Por supuesto. Hay que conformar realmente una unidad mucho m\u00e1s cercana,
mucho m\u00e1s pr\u00f3xima y relacional. Francisco, al principio del S\u00ednodo, utilizaba
la imagen que dise\u00f1amos en nuestra mente de una pir\u00e1mide: la jerarqu\u00eda, el
clero y el resto del pueblo abajo. Francisco dice no a esa pir\u00e1mide; hay que
invertirla, pero no invertirla para que los obispos est\u00e9n abajo y asalten el
poder los laicos, no. Hay que entender que cuanto m\u00e1s arriba se est\u00e1, m\u00e1s abajo
hay que llegar para servir. Esa estructura tiene que ir caminando a una l\u00ednea
circular horizontal y en ese c\u00edrculo tenemos que caber todos. En la Iglesia no
hay nadie m\u00e1s ni nadie menos.<\/p>\n

<\/p>\n

Hace un momento ha aludido a los temas que han salido en la fase
diocesana del S\u00ednodo. \u00bfA qu\u00e9 temas se refer\u00eda?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Se ha descubierto el valor que tiene el escucharnos. Este tema nos ha
impactado positivamente y a partir de ah\u00ed se han abierto l\u00edneas de fuerza que
est\u00e1n marcando la reflexi\u00f3n. Una es la realidad de la mujer en la iglesia. Otra
es la realidad de la incorporaci\u00f3n plena de las comunidades LGTBI. La tercera
es el celibato opcional y los abusos en la Iglesia. Por supuesto, el tema de
los abusos es algo que ha volado por encima de todo.<\/p>\n

<\/p>\n

En algunos c\u00edrculos se habla de la problem\u00e1tica del clero. \u00bfHa
salido este tema?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Los laicos han hablado del clero y en unos casos han reconocido que una
parte del mismo es un obst\u00e1culo para el crecimiento de la comunidad parroquial
de manera sinodal. En otros casos se han reconocido las dificultades que tienen
los sacerdotes realmente en la vida de hoy, en la Iglesia y en el mundo en el
que se desenvuelven. Estamos en un momento en la Iglesia en el que el clero
tiene muy mala prensa y no tiene por qu\u00e9 tenerla, porque no todo el clero es
pederasta.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo cree que est\u00e1 de afectado el clero por todo lo ocurrido en el
tema de los abusos?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Coincid\u00edamos en reconocer el momento tan duro, psicol\u00f3gico y espiritual,
que tiene que estar viviendo el clero en este momento. Han pasado de tener una
identidad que no se cuestionaba (lo que dec\u00eda el cura era palabra de Dios
absolutamente) a cuestionarlos, a sospechar de todos. No todos son pederastas.
Eso hay que reconocerlo y dejarlo claro. Adem\u00e1s, creo que es un signo de
madurez del laicado que empieza a ver la realidad. Esto tiene much\u00edsima
importancia. Empezar a reconocer que tienen un desgaste humano, f\u00edsico,
ps\u00edquico y espiritual, es muy importante para que tambi\u00e9n ellos se sientan
acompa\u00f1ados.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 otros temas significativos han salido?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Tambi\u00e9n ha salido el problema de las vocaciones y del diaconado. Hay muy
pocas vocaciones en Occidente. En zonas como \u00c1frica, Sudam\u00e9rica o Asia s\u00ed hay
vocaciones. Cuando se ha recogido lo de la plena integraci\u00f3n de las mujeres en la
Iglesia, se habla desde el diaconado. El diaconado es un clamor. \u00bfCu\u00e1ntas
mujeres no son realmente di\u00e1conos en la iglesia? Son di\u00e1conos sin papeles,
di\u00e1conos que no est\u00e1n oficialmente reconocidas, pero viven ese ministerio en el
d\u00eda a d\u00eda. Por ejemplo, en la Amazon\u00eda, donde se necesitan tres d\u00edas en canoa y
dos andando para llegar a muchas casas y el cura solo puede ir una vez cada
tres o cuatro a\u00f1os, \u00bfqu\u00e9 haces? \u00bfNo presides un matrimonio? Los ministros del
matrimonio son los novios. Tienes que bautizar y \u00bfqu\u00e9 pasa con la gente que se
est\u00e1 muriendo y se quiere confesar? No le puedes dar la absoluci\u00f3n, pero no la
puedes dejar sin escuchar, porque en esos momentos las personas necesitan
hablar.<\/p>\n

<\/p>\n

No hemos tocado un tema espinoso. Me refiero a la cuesti\u00f3n del
sacerdocio femenino.<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Soy partidaria de que las mujeres acceden al sacerdocio. Yo no tengo esa
vocaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n digo que siempre defender\u00e9 a las mujeres que lo quieran
ser porque teol\u00f3gicamente no hay ni una sola raz\u00f3n, aunque lo diga Francisco,
sosteniendo la idea de Juan Pablo II. No hay razones teol\u00f3gicas para impedir
que la mujer acceda al sacerdocio. Es una cuesti\u00f3n administrativa y de puro
machismo. Si la vocaci\u00f3n es un don, \u00bfQui\u00e9nes somos nosotros para poner trabas
al Esp\u00edritu?<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfConsidera que ya ha llegado el momento?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Tengo mis dudas, porque la Iglesia sigue siendo muy clerical. La estructura
es f\u00e9rreamente vertical todav\u00eda. No so\u00f1emos que en octubre de 2024 tendremos
una Iglesia sinodal. Estamos empezando una senda que ser\u00e1 camino y que tendremos
que ir haciendo constantemente. No s\u00e9 si es el mejor momento, la verdad, porque
la estructura se nos acabar\u00eda comiendo o nos acabar\u00edamos convirtiendo en lo
mismo, con el mismo comportamiento clerical que normalmente tiene el clero.
Pero hay que apoyarlas, porque realmente si lo quieren ser es porque, lo habr\u00e1n
discernido, y tienen esa vocaci\u00f3n.<\/p>\n

<\/p>\n

Mientras tanto, \u00bfqu\u00e9 papel le queda a la mujer en la Iglesia?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Est\u00e1 el tema de la incorporaci\u00f3n plena de las mujeres en los nuevos
ministerios, que es muy importante. Se habla de nuevos ministerios, que no
tienen que ser uniformes para toda la iglesia; es decir, que cada di\u00f3cesis
podr\u00e1 evaluar cu\u00e1les son sus necesidades pastorales. No tienen que ser los
mismos ministerios para todas, porque todas las realidades de las iglesias
locales no son iguales. Teniendo en cuenta que las mujeres somos ya el 80% de
la Iglesia… (El resto de la frase que lo a\u00f1ada cada uno).<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 podr\u00eda decirnos del celibato?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013El celibato opcional es el final de todo un proceso. No es cuesti\u00f3n de que
Francisco firme un decreto y ya est\u00e1 resuelto. Eso no puede ser. Ser\u00eda nefasto
para la Iglesia, porque las comunidades necesitamos tambi\u00e9n una cierta
preparaci\u00f3n para determinados cambios. Francisco, que es un hombre de muchos
procesos, nos est\u00e1 ense\u00f1ando a pensar en clave de proceso. Es decir, una
cuesti\u00f3n puede tener un final, pero hay que recorrer un camino hasta llegar a
\u00e9l porque necesitamos tambi\u00e9n nosotros aprender ciertas realidades que en este
momento se nos escapan. En este caso, ser\u00eda muy interesante que se empezase a
hablar y se fuera haciendo algo pr\u00e1ctico, visible para recuperar a los
sacerdotes que dejaron el ministerio para casarse, porque no son vocaciones
incompatibles. Con el C\u00f3digo de Derecho Can\u00f3nico en la mano no pueden ni
siquiera subir a leer una lectura en una misa.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfPr\u00f3ximos pasos?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Ahora, lo m\u00e1s importante es que cada uno tengamos a mano la s\u00edntesis de
nuestra di\u00f3cesis, que vayamos viendo si se han expresado cuestiones que no
funcionan bien, ver si esos errores que se han cometido hasta ahora se van
corrigiendo, si se van creando los cauces para que se apliquen y empezar a
implementar la sinodalidad. Lo m\u00e1s importante es que en todas las parroquias
exista el Consejo Parroquial y el Consejo Econ\u00f3mico, pero para que eso funcione
tiene que haber un compromiso de todos los laicos que formemos parte del
Consejo que sea. Es decir, no podemos ir al Consejo y sentarnos a ver qu\u00e9 nos
propone el p\u00e1rroco, porque eso no va a servir de nada. Esto es igualmente
v\u00e1lido para las estructuras diocesanas.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 debemos pedir los laicos?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Podemos pedirle a la Conferencia Episcopal que se abra un poco m\u00e1s. Nos
retransmiten en directo las sesiones del Parlamento y de las reuniones de los
obispos, que son tan pueblo de Dios como los dem\u00e1s, no sabemos lo que pasa. Hay
cuestiones que tenemos que ventilar un poco, que todos somos pueblo de Dios.
Por ejemplo, hay que pedir much\u00edsima m\u00e1s transparencia en el tema de los
abusos, porque da la sensaci\u00f3n de que se oculta mucho m\u00e1s de lo que hay, y hay
mucho, porque no dan explicaciones convincentes; cuando se pone una comisi\u00f3n en
marcha es porque no queda otra. \u00bfTan infantiles somos que no nos merecemos,
como laicos, un poquito m\u00e1s de transparencia, y las v\u00edctimas mucho m\u00e1s respeto?<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 pasa en la Iglesia con los creyentes que pertenecen a las
comunidades LGTBI?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Este tema ha salido con much\u00edsima fuerza. Se han abierto camino ellas
solas, es decir, no han participado a trav\u00e9s de las parroquias, porque no los
aceptan. Las poquitas parroquias que los aceptan son de comunidades de
congregaciones religiosas, las parroquias diocesanas cero. En el S\u00ednodo
decidieron participar. En Espa\u00f1a se crearon ocho grupos sinodales de
comunidades LGTBI. Luego, todas las conclusiones las unieron en una sola, pero
fueron ocho las que trabajaron. Cuando se lee el documento de trabajo que
adjuntaron los padres con hijos LGTBI, se ponen los pelos de punta; padres que
han estado toda la vida integrados en una parroquia, que han tenido sus hijos y
que en un momento determinado uno de esos hijos se declara homosexual y el
p\u00e1rroco le dice: \u201cpues ya sabes d\u00f3nde est\u00e1 la puerta\u201d. Y, claro, sale toda la
familia. Leer esos documentos es lo que te hace tocar tierra del sufrimiento que
tiene mucha gente, de un sufrimiento que no conocemos. Las personas LGTBI,
tambi\u00e9n dentro de la Iglesia, tienen que vivir sin abrir la boca para no ser
se\u00f1alados; en la Iglesia no son s\u00f3lo laicos. Son laicos, religiosos,
religiosas, di\u00e1conos, sacerdotes, obispos y cardenales. Los ha habido y los
hay, y espero que los siga habiendo. Tendr\u00edamos que ser un poquito audaces y,
en vez de decir que no hay vocaciones en la Iglesia, que no es exacto,
tendr\u00edamos que atrever a preguntarnos si no ser\u00e1 que no hay Iglesia para
ciertas vocaciones. Porque un joven que va al seminario y se declara
abiertamente homosexual no es aceptado para el sacerdocio as\u00ed que, o miente o
vive con miedo toda su vida.<\/p>\n

<\/p>\n

En su opini\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 relaci\u00f3n existe entre el poder, los abusos y la
falta de transparencia?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Donde menos transparencia hay es donde se dan m\u00e1s abusos de todo tipo. No
es balad\u00ed que este S\u00ednodo sobre sinodalidad se haya convocado cuando la crisis
del abuso de poder est\u00e1 en plena efervescencia. El abuso de poder es la ra\u00edz de
la que luego se despliegan muchos tipos de abuso: sexuales, de conciencia,
espirituales, laborales… La sinodalidad va a implicarnos a todos en el
cuidado de todos, no en el cazar a nadie, sino en el cuidado de todos. Es
necesario que se sigan denunciando todos los casos de cualquier tipo de abuso,
porque hasta ahora hemos visto s\u00f3lo los abusos sexuales. Eso hay que
erradicarlo. S\u00ed, en otras instituciones pasan las mismas cosas, pero esas
instituciones no se han pasado veinte siglos dici\u00e9ndole a la gente como ten\u00edan
que vivir.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo son las relaciones de la Iglesia con los medios de
comunicaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Tenemos que aprender a estar presentes en los medios de comunicaci\u00f3n, pero
no s\u00f3lo en los medios afines. Los medios m\u00e1s afines a la Iglesia son los que
menos han hablado del S\u00ednodo, por ejemplo. La presencia de la Iglesia en todos
los medios de comunicaci\u00f3n, independientemente de sus ideolog\u00edas, es un tema
pendiente. Es necesario estar en ellos, sin prepotencia y sin sometimiento. Con
naturalidad.<\/p>\n

<\/p>\n

Cristina, en el coloquio posterior a la conferencia hizo Ud. un
comentario sobre los seminarios que me pareci\u00f3 especialmente grave.<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013Efectivamente, creo que es grav\u00edsimo que ni un solo seminario de Espa\u00f1a
haya participado en el S\u00ednodo, ni diocesano, ni de congregaciones, ni de otros
movimientos y es peligros\u00edsimo porque se sigue formando a los seminaristas en
un modelo de ministerio que est\u00e1 muy alejado de las pr\u00e1cticas sinodales, y
agotado en s\u00ed mismo. Hay que pedir un cambio que implique la adaptaci\u00f3n al
siglo XXI y sus necesidades.<\/p>\n

<\/p>\n

\u00bfAlgo m\u00e1s que quiera comentar?<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u2013S\u00ed. Nos tenemos que dar cuenta de que hasta hoy \u00e9ramos una Iglesia que
siempre ten\u00eda respuestas para todo; ahora tenemos que reconocer que no tenemos
respuestas para todo. Es necesario seguir teniendo preguntas, que es lo que te
obliga a seguir pensando y a seguir trabajando en esa l\u00ednea. Tenemos que
aprender a ser Iglesia de otra manera, romper el verticalismo, intentar frenar
de todas las maneras posibles el clericalismo, inicio de todos los abusos. Ir
creando, porque necesitamos esa Iglesia que nos permite ampliar el c\u00edrculo y
cuyo centro tiene que ser Cristo y su Evangelio.<\/p>\n

<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

GOGOA FOROAN ELKARRIZKETAK CRISTINA INOG\u00c9S SANZ , Madrilgo Fakultate Protestanteko teologoa, idazlea eta artikugilea Espainiako eta atzerriko komunikabideetan; 2021-2024ko Sinodoaren Batzorde Metodologikoko kidea, Sinodoaren irekieran meditazioaz arduratzen dena. Joan den azaroaren 30ean, Jesuitak-sala Loyola, San Antonio kaputxinoak eta Gogoa Foroak gonbidatuta, Sinodoaren etapei buruz hitz egin zuen, honako galdera honi erantzun nahian: \u201cEliza, zer entzuteko […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":10431,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[542],"tags":[],"table_tags":[],"class_list":["post-10863","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas-eu"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10863","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10863"}],"version-history":[{"count":11,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10863\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11947,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10863\/revisions\/11947"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10431"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10863"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10863"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10863"},{"taxonomy":"table_tags","embeddable":true,"href":"https:\/\/forogogoa.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/table_tags?post=10863"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}